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 Les Tacticals

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ShadowYuri

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MessageSujet: Les Tacticals   Mar 25 Juil - 22:10

Allez, chose promise à miss rpg, chose due à miss rpg (bon, et aux autres Very Happy )

Un topic sur les tactics, alors pour vous donner quelques pistes (le domaine est assez large)
je vais seulement citer les jeux qui retiendront notre attention, alors...

- les Nippon Ichi Software
- Stella Deus
- Final fantasy Tactics (surtout côté import néanmoins) Advance (dispo lui)
- Shining Force (surprenant qd je l'avais testé)
- (Suikoden Tactics, si vous y tenez hmmm... pas moi)
- Fire Emblem (on termine toujours par le meilleur, et là c'est la perle du genre Very Happy )

Voilà, j'en ai peut-être oublié... merci de le signaler xD Notez que la plupart d'entres eux
sont des séries ou alors comprennent plusieurs jeux... il y a de quoi faire @+
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Arefu-Sama
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mar 25 Juil - 22:23

FFT est une ENORME daube. Je me suis jamais autant ennuyé sur un jeu. Franchement, qu'est ce que tout le monde lui trouve, à ce jeu?

Disgaea 2 est une ENORME tuerie. L'histoire est bien plus travaillée que d'habitude, et le couple Adel/Rosaly est beaucoup plus mature et intéressant que Laharl/Flonne.

Vandal Hearts est un jeu sublime, court et direct que tout le monde déteste, malheureusement, et puis le sang gicle dès qu'on tue un ennemi Twisted Evil Ca cétait pour Sniper

Majin Tensei, la spin-off T-RPG des Megaten, est pas male. J'ai bien aimé le 1, qui est VRAIMENT trop long. Mais le 2 est une déception, dommage car la bande son est une des meilleures que j'aie pu entendre dans un RPG.
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KaGe

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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mar 25 Juil - 22:38

J'ai pu jouer à Shining Force sur GBA, un jeu ma foie, très sympathique qui ne m'a pas du tout ennuyé, un bon jeu

Ensuite Disgaea un jeu qui semblait étre une tuerie, je me suis énormement ennuyé, autant pour les personnages principaux qui manquent de charisme mais aussi le déroulement du jeu (boostage d'arme, moment très lourd) et le scénario, vraiment ridicule.

Et puis j'ai joué aux 2 Fire emblem sur GBA, deux merveilles tout simplement

Mais je suis pas très branché T-RPG
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SniperZwolf
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mar 25 Juil - 22:47

Quoi quoi quoi du sang ?

Moi, je crois que beaucoup le savent, ma série de T-RPG fétiches est Front Mission... J'aime les mechas et les complots géopolitiques à grande échelle, l'épisode 3 est une vraie réussite sur le plan du scénario, surtout qu'on peut le voir de deux points de vue différents... Le 4 est (hélas) plus manichéen mais son système de combat est plus élaboré, et mieux réussi.

Même avis que KaGe pour les NIS, pas de scénario --> pas de SniperZwolf pour jouer Very Happy
Et il faut que je teste ces Fire Emblem dont tout le monde parle.

_________________
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ShadowYuri

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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mar 25 Juil - 22:50

SniperZwolf a écrit:
Même avis que KaGe pour les NIS, pas de scénario --> pas de SniperZwolf pour jouer Very Happy
Et il faut que je teste ces Fire Emblem dont tout le monde parle.

Oui oui les Fire Emblem dépêche toi Razz mais les NIS c'est selon, moi je pensais pas adhérer du tout, et pourtant j'accroche, enfin il faut reconnaître que c'est répétitif au possible Rolling Eyes
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Musashi
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mar 25 Juil - 23:22

FFT ADVANCE est une daube, FFT est l'un des meilleurs tactical du genre, je peux me permetre de dire cela puisque c'est l'avis géneral mais pour avoir un argumentaire plus respectueux je devrais plutot dire que je trouve que FFTA est une daube .une leçon de bonne conduite se cache dans cette phrase


Quand à disgaea 2 je te cite Arefu
Citation :
C'est assez vrai, D2 n'apporte rien de nouveau par rapport au 1

Alors quand je lis cela je me demande si tu as vraiment joué aux 1, n'ayant pas joué au 2 mais m'étant spoilé d'une maniére inimaginable je peux dire que tu te plantes en toute beauté.
Voici une liste non exaustive des améliaration qui apporte beaucoup à disgaea qui par moment était chiant.
    Des geo panel qui bouge=> anticiper le deroulement des combats devient plus dur

    Des classe de perso équilibré ou chacun est le plus fort dans sa spécialité, contrairement au premier ou une classe de perso était simplement des dieux=>l'aspect tactique se renforce, rendant utile chaque classe là ou dans D1 les majin suffisait largement à créer une équippe invincible.

    Les perso possedent des capacité spéciale s'activant suivant certaine condition => il faudrat jongler avec ses perso pour titer avantage de ces capacité, aspect tactique renforcé donc.

    Les armes:
    -certaine arme comme les poings repose sur 2 stats différentes et non plus une=> plus pointus, plus de gestion de l'équipement un bon points pour un tactical

    -les monstes possedent maintenant deux types d'armes, l'une axée sur l'attaque (comme d'hab) et l'autre axée sur la magie=> les monstres magicien vont vraiment servir à quelque choses.

    L'item world, 4x plus vaste, entrer dans les détails reviendrait à spoiler sur les quétes annexes.
    La gestion de l'équipement est amélioré aussi.

    Et le leveling semble être beaucoup moins répetitif=> c'est important ça .


Disgaea 2 est déffinitevement meilleur par contre si justement le scénar est plus sérieux que dans le 1 c'est définitivement dramatique, le seul interet du scénario de disgaea étant qu'il n'est qu'un pretexte a l'humour.
Il me semble avoir lus des avis de personnes qui avait aprécié grandia parcequ'il ne se prenait pas au sérieux et qui avait trouvé le scénar de disgaea moyen...quand je lis cela je me pose des question Suspect EST-CE QUE VOUS PRENNEZ TOUT AU PREMIER DEGREE ?

A partir du moment ou vous n'intégrer pas le fait que le scénario des tactical n'est qu'un plus il faut juste esseyer de profiter du gameplay...parceque par moment j'ai vraiment l'impression de parler à des fan boy des final en esseyant de leur montrer d'autre rpg ==>je vous l'accorde c'est méchant cruel et blablabla mais réveillez vous, intégrez ce fait, ce qui rend un tactical amusant c'est le gameplay, pas le scénar...faite les en coréen si vraiment vous n'arrivez qu'a les juger en fonction de leur scénar What a Face .

Dernier point sur disgaea mais un peu plus subjectif cette fois. Je ne connait pas beaucoup de personnage aussi charismatique que Laharl à part peut-être Dante et Solid Snake.


Pour les autres séries, le dernier tactical auquel j'ai joué est Front Mission 4, le gameplay est recherché et vraiment simpa. Je n'ai trouvé qu'une seule ombre au tableau : le level up, je le trouve chiant et répetitif (pourtant je fais partit de ces personnes qui se sont tapés plus de 50h de lv up pour un perso dans les NIS game, c'est dire) il est quasiment obligatoire pour profiter pleinement du jeu.

Il y en as un bien simpa et qui n'est pas prise de tête, les cartes s'enchainent les une à la suite des autres etbien qu'il soit mal noté il en reste trés reposant, un jeu pour les fan d'onimusha, puisqu'il s'agit d'onimusha tactic.

Comme d'habitude 3 personnes ont déjà eu le temps de poster depuis que j'ai entamé ce post je vais terminer par dire que oui, à ce qu'il parait suikoden tactic est mauvais.
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SquallSaga
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mer 26 Juil - 0:02

Les tactics, j'en ai fait/vu beaucoup, en jap', avec un ami, mais je ne sais pas leur noms.... Enfin, voici ceux que j'ai fait et qui ressortent :

FFT : Je le déteste, c'est nul.
Les Fire Emblem : Font parties de mes jeux préférés, point barre.
Tear Ring Saga : Le meilleur, le plus dur (impossible de le finir.... si, si), les persos les plus classes.....
Les 3 premiers Front Mission : Des excellents jeux
Dragon Knight (surtout la 4) : Un pur chef-d'oeuvre

Ce sont ceux qui m'ont le plus marqué ^^
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SniperZwolf
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mer 26 Juil - 0:11

Je veux juste me défendre à propos de la pique sur Grandia... Il est vrai que j'ai apprécié Grandia parce qu'il ne se prend pas au sérieux... Quand à Disgaea, je n'y ai pas joué, je l'avoue, mais j'ai testé Phantom Brave (Niais, au moins... niveau FFX quoi), puis j'ai regardé La Pucelle Tactics... Mouais mouais. On m'a dit que Disgaea était du même genre, j'ai pas cherché plus loin. Si c'est le plus réussi des trois à ce niveau, méa culpa.

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Arefu-Sama
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mer 26 Juil - 0:13

Musashi>Oulà, on sent le passionné. Je suis arrivé au chapitre 11 dans Disgaea, donc j'ai pas pu déceler tous ces détails. Quand je dis "Ca n'apporte rien de nouveau", je parle de manière générale.

Bon, bref, les géo panels qui bougent, j'ai pas trouvé ça très contraignant, ça m'a jamais dérangé. Pour la classe des persos, j'ai jamais remarqué de différence entre ceux du 1 et du 2. Pour moi, ils excellaient déjà tous dans leurs capacités dans le 1. J'ai jamais utilisé de monstres donc je peux pas dire, et enfin, je n'ai jamais entré l'Item World, à part quand c'était obligé dans l'histoire.
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Musashi
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Mer 26 Juil - 1:02

Snip>Ralalalala mais tu pouvais pas le dire plus tôt ! Phantom Brave et La pucelle sont ceux avec le scénar le plus classique : 90% sérieux/chiant et 10% de sarcasme là ou disgaea c'est 90% de sarcasme et 10% de sérieux, par exemple, le pére du héros et souverain du netherworld est mort étouffé par un bretzel (je rapelle qu'un certain george W. B. a failli en mourir pendant le développement du jeu) . Dans disgaea le scénario n'est qu'un pretexte pour faire le plus de scéne comique.

Arefu> vus ce que tu dis je peux t'assurer que tu es passé à coté du jeu, les battailles les plus simpa ce font dans l'item world, l'amélioration de ton équipement, les objets rares, la recherche de spécialiste, tout ce fait dans l'item world. Disgaea commence vraiment à partir du moment ou tu as finis l'histoire, arrivé là tu peux commencé à aprécié le gameplay et les possibilité qu'il donne. Si pas mal de monde depasse la centaine d'heures (ci ce n'est les 200h) de jeu sans s'en rendre compte, c'est qu'il y a une raison.

Maintenant pour Phantom brave je dois avouer que niveau scénar il ne casse pas des briques mais il reste pour le moins détendant (pas comme disgaea qui m'avait fillé quelque crampes d'estomac à force de rire) .
Par contre le gameplay est vraiment le plus recherché et le plus agréable de tous les NIS sortit hors du japon (comprenez auquels j'ai joué ^^") ont monte en puissance facilement, il faut réflechir un minimum pour ne pas gaspiller ces tours, renouvellez son équipe assez souvent pendant les battailles...Je tiens aussi à dire qu'avoir plein de perso fort n'est pas long une fois les méchanisme du jeu assimilé. Pour ce qui est de la partit leveling, une fois certain prérequis effectué il est possible de passer de 1 à 9.999.999 d'attaque en une dizaine d'heure là ou il en faut 50 minimum dans disgaea pour arriver à 5.000.000
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CK9

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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 17:17

Best "Tactical RPG" ever: Sakura Taisen 3.

Best Tactical serie: Shining Force.

A mon goût, bien sûr alien .


(Sinon les Nippon Ichii, je trouve que ca regorge de bonnes idées, mais ça finit toujours par me gaver. Y'a trop de trucs à faire, faut trop s'investir. Puis y'a pas assez de nouveau à chaque fois.)


Dernière édition par le Jeu 27 Juil - 17:18, édité 1 fois
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SniperZwolf
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 17:17

Y a-t-il un seul de ces jeux traduits en Anglais, CK9 ?

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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 17:20

Malheureusement pour les Sakura Taisen, aucun n'est sorti hors du Japon. Mais le script complet du 3 est dispo sur gamefaqs donc c'est jouable (puis de toutes façons on joue pas à Sakura Taisen pour son scénar Very Happy , même si ca serait dommage de passer à côté de son humour).

Après bah les Shining Force sont tous sortis en anglais sauf les scénario 2 et 3 de l'Episode 3 (que je devrais reprendre et finir d'ailleurs).
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SniperZwolf
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 17:24

J'ai déjà joué à un jeu avec le script à côté (Rule of Rose), et je trouve que ça gâche un peu le jeu (et pourtant, il y avait pas mal d'anglais dans RoR), donc je vais passer mon tour.

>Je suis d'accord avec toi pour les NIS. Je n'ai pas la motivation nécessaire pour faire 200h de Phantom Brave, même si le système tue.

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ShadowYuri

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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 17:25

Et tous les NIS sont en anglais en version PAL Very Happy

Moi j'y joue à quelques uns, et c'est clair que j'espère pouvoir aller au bout O_o
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Musashi
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 17:59

Tous sauf un qui arrive dans un mois.
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 18:07

Mouais Disgaea 2... et sinon, tu sais ce que valent les autres production NIS ? je pense aux Ateliers...
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Musashi
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 18:15

Ce ne sont pas des jeux produit par NIS les ateliers iris et non je ne sais pas ce qu'ils valent.
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ShadowYuri

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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 18:17

Ah ok, je savais pas... merci
par contre ils sont bien édités par Koei non
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mAxMiNo
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 19:27

Les seuls Tactical que j'ai fini sont Shining Force 1 et 2 tout simplement parce qu'il y a un petit côté aventure dans cette série : on visite des villages on se ballade sur un carte....j'ai toujours détesté les tacticals pur et dur ou on ne fait que des combats, c'est vraiment le type même de jeu où je me fait chier comme un rat mort ^^
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 20:15

mAxMiNo a écrit:
Les seuls Tactical que j'ai fini sont Shining Force 1 et 2 tout simplement parce qu'il y a un petit côté aventure dans cette série : on visite des villages on se ballade sur un carte....j'ai toujours détesté les tacticals pur et dur ou on ne fait que des combats, c'est vraiment le type même de jeu où je me fait chier comme un rat mort ^^

COPAIIIIIIN bom

Moi aussi ca me gave carrément les T-RPG pur et durs (= combat avec cases, papotte, écran de village, combat avec cases ...), je trouve ca rébarbatif et très ennuyant.
Mais les Shining Force, avec leur petit côté RPG Classique, c'est carrément plus prenant.

T'as essayé les Arc the Lad ? Je te conseille (même si j'ai joué qu'au 1 et au 4), ça ressemble pas mal à un RPG Classique, mais avec des combats tactiques. Vraiment excellent, j'aime beaucoup le 4 (même s'il s'est fait démonté par la presse ou les joueurs en général ... quels mauvais goûts geek )
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mAxMiNo
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 20:32

Non jamais testé !
Je prends note, à l'occasion ça peut être sympa et ça élargira un peu ma culture vidéoludique !
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SquallSaga
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 20:51

J'ai fait les 3 premiers (et un bon bout du 4ème...).... Ils sont géniaux !!! Mais ce ne sont pas des Tactical..... Wink
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Musashi
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Jeu 27 Juil - 21:39

Surtout que tu sais où les trouver mAx Rolling Eyes j'ai commencé le 1 mais au bout de 3-4h de jeu jje suis passé à autre chose, j'ai trop de jeu à faire moi Very Happy

J'y rejouerais des que j'aurais le temps, et j'esseyerais d'en trouver pour le arc arena qui à l'air d'en demander beaucoup.

Et comme le dis ce ne sont pas vraiment des tactical (si il ressemble tous au 1, quand je fais une série de jeu je les fais dans l'ordre donc aprés le 1). Si je devais les classé je crois que je dirais que c'est un mix de zelda pour la vue présenté et d'un rpg tactic des plus banals (tour par tour et deplacement par cases, basique donc).
Des rpgs assez basique mais néanmoins simpa et détendant .
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MessageSujet: Re: Les Tacticals   Ven 28 Juil - 3:20

SquallSaga a écrit:
J'ai fait les 3 premiers (et un bon bout du 4ème...).... Ils sont géniaux !!! Mais ce ne sont pas des Tactical..... Wink

Bien sûr que si que les Arc the Lad sont classés comme des Tactical. S'ils ont des déroulement très proches du RPG, ce n'est pas des combats aléatoires mais des batailles "tactiques" (un peu plus bourrines que dans les autres jeux du genre certes) qu'il y a dans le jeu.

Dans ce cas là, Shining Force 2 et 3 ne sont pas des T-RPG non plus rendeer .
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